Överlevnadskunskap

Kan du klara dig utan internet?

2016-12-30 11:37 #0 av: Ria74

Tänkte främst på alla som säger att skulle det värsta hända så kan dom alltid kolla upp recept på att baka bröd, instruktioner på att bygga diverse saker, instruktioner om hur man sätter fällor och annat på internet.

Kan du klara dig om internet inte fanns? Har du kunskapen att göra dessa saker eller äger du böcker du kan slå upp i?

mvh Maria värd på barn, miljonar, bloggande
medarbetare på husmorstips.ifokus
Min blogg: http://nouw.com/mariastankar

Anmäl
2016-12-30 11:50 #1 av: Leifsdotra

Gamla hederliga kokböcker finns, bl a en från 40-talet som de förra ägarna lämnade kvar i huset när vi köpte det. Recepten i den kokboken är superbra för att där utgår man från att maten lagas från grunden på ett annat sätt än i moderna kokböcker. "Tina en förpackning lax i 4-portionsbitar" finns t ex inte medSkrattar

Jag har deltagit i slakt och styckning av ett par olika djurarter, kan odla mina egna grödor och har rätt ok koll på ätbara bär i naturen. Svamp är det däremot dåligt med. Men vi har en äldre svampbok som borde dammas av!

När det gäller överlevnadskunskaper i övrigt sätter jag min tillit till min egen uppfinningsförmåga och framför allt min man som verkligen är tusenkonstnär på alla sätt. 

Anmäl
2016-12-30 11:51 #2 av: -Aida-

När jag gick i gymnasiet så släpa lärarna ut oss i skogen och lärde oss bygga ugnar, baka bröd och bygga vindskydd, de är kunskaper som fortfarande sitter kvar idag.
Om de värsta händer så finns kanske inte internet alls, de är något folk tar för givet att de alltid kommer finnas.
Jag har ett svagt minne av hur man sätter fällor men skulle behöva fräsha upp minnet på de.

Anmäl
2016-12-30 11:59 #3 av: Ria74

Matlagning är jag hyfsat bra på och har kvar min mormors handskrivna receptbok men allskönans recept så där känner jag mig säker.

Sticka, virka och sy olika kläder klarar jag och även att väva tyg om det behövs.

Odling är jag med hyfsad på så det klarar jag.

Snaror och fällor är jag däremot inte alls bra på utan skulle behöva läsa på mer.

Jag brukar kolla på loppisar efter intressanta böcker som tar upp lite olika praktiska ämnen.

mvh Maria värd på barn, miljonar, bloggande
medarbetare på husmorstips.ifokus
Min blogg: http://nouw.com/mariastankar

Anmäl
2016-12-30 12:00 #4 av: VildaVittra

En av mina prepp är att samla kunskap. Antingen i skallen eller i bokform, det var helt ovärderligt när jag var utan internet i tre månader. 

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Anmäl
2016-12-30 12:14 #5 av: Aleya

Jag har en egen receptbok men lagar mycket ur huvudet.

Odla saker kan jag med. Jag kan grundläggande sjukvård om något skulle hända. (Där är det verkligen man tager vad man haver men kan även fixa koksalt om det skulle behövas och fria luftvägar om det skulle vara riktig kris, men helst skulle jag inte göra det men kan samt omläggning och dylikt)

Göra fällor kan jag inte men stycka kan jag genom jobbet.

Så internet är underskattat må jag säga. Jag litar på mina kunskaper som jag lärt mig.

BlommaStjärnorMemento moriStjärnorBlomma

Värd för Endometrios

Anmäl
2016-12-30 13:33 #6 av: Halvdansken

3 kokböcker, en är den danska "Frøken Jensens Kogebog" med gamla recept.
Skriver ut tips på papper och sätter i en pärm "SHTF". Odlar grönsaker och utökar varje år.

Men såhär i normalläge, så är jag starkt beroende av nätet. Söker information, FB, iFokus osv. Däremot inte av telefonen, den ringer jag med och sms-ar, men har ingen viktig information sparad där. Har också kalender, anteckningsblock, trädgårdslogg osv på papper. 

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2016-12-30 13:58 #7 av: Agafia

Jag har köpt mig en Överlevnadsbok , det räcker en bit för mig som är gammal patrullscout 😉

Anmäl
2016-12-30 14:03 #8 av: Aleya

I #5 skulle det stå överskattat. 😂 inte att internet är underskattat.

BlommaStjärnorMemento moriStjärnorBlomma

Värd för Endometrios

Anmäl
2016-12-30 15:02 #9 av: tlover

Vi älskar ju böcker så vi klarar oss, vi har allt från kokböcker från 30 talet, böcker om odling, djurhållning, slakt till hur man bygger vindkraftverk och gengasmotorer.

Vi har även viss erfernhet (vi vet tex hur man slår och hässjar hö) osv så på det sättet klarar vi oss.

Men min butik är ju enbart webbaserad så min inkomst hänger ju på internet istället

edit: #6 oj, jag har väl 50 kokböcker el så Skäms

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2016-12-30 15:34 #10 av: Em_

Kokböcker lider jag ingen brist på. Gillar att kolla överlevnadsprogram, ett och annat har jag nog snappat upp men det skulle bli mycket trial and error i början. 

Sen har jag den här boken Skrattar 
https://www.amazon.com/Zombie-Survival-Guide-Complete-Protection/dp/1400049628


Anmäl
2016-12-30 21:41 #11 av: jagga-ewe

Kokböcker finns det gott om. Baka bröd gör jag aldrig efter recept. Snaror finns gott om beskrivningar på i "Ashleys book of knots" som står i bokhyllan. (Refererades till i boken Sjöfartsnytt, som är MYCKET bättre än filmen...) Styckat kött har jag varit med o gjort långt innan jag hade hört talas om Internet.

Internet är vad man tar till när man inte har böcker tillgängliga.

I don't have hobbies - I have obsessions!
Ebmfh
Trollcaféet

Anmäl
2016-12-31 10:43 #12 av: aneri

Eftersom jag är pensionär så har jag stor glädje/nytta av internet. Alla mina hobbies har jag inskaffat kunskaper om från nätet.  Jag täljer fåglar och djurfigurer i trä och det finns ingen information på svenska eller i böcker om det. Mitt tecknande med grafit och färgpennor har jag även lärt mig via kurser och video på nätet. Att klara mig utan internet blir inte lätt.

Jag har en del kokböcker hemma men har aldrig behövt använda dem och kommer nog aldrig att göra det heller. Det enda som jag har haft användning av är hur man behandlar råvaror på bästa sätt.

När det gäller odling så har jag lång erfarenhet och kunde nog kalla mig "expert" för några år sedan. Men för något år sedan så sade kroppen ifrån när det gäller vegetabilier och även vegetabiliskt protein, så det finns ju ingen anledning numera att odla om jag inte kan äta det. Det är så orättvist men jag är ju tvungen att acceptera det. Ledsen

Men jag odlar massor av sallad, dill, persilja och det är så enkelt att alla klarar det.

Jag har fruktträd också men och har lärt mig hur man sköter dem, men  jag kan tyvärr inte äta frukten utan ger bort den.

Jag har funderat på att ha höns, jag lärde mig ju en hel del om fjäderfä när jag gick Blå Stjärnekurser, men kanske jag är för blödig för att klara avlivning m m av tuppkycklingar och äldre hönor.

Eftersom jag tidigare bodde i Tivededsskogarna och hade ett självhushåll med får, getter, hästar så har jag kunskaperna men utan den mark som krävs, lador  och alla dyra redskap så har jag ingen nytta av de kunskaperna längre. Självhushåll kräver mycket redskap och är inte billigt.

Jag funderar på snaror som några har skrivit om i tråden. Inte är det väl tillåtet att lägga ut snaror i Sverige?  I grupper på fb har jag dessutom sett att en del tränar att döda med slangbella. Kan det vara tillåtet?

Anmäl
2016-12-31 11:02 #13 av: KimE

Endast samer kan få tillstånd att snara ripor i Sverige. Riporna dör av blodstockning inte av strypning. Det går fort ca 20-30sekunder för dem att dö. Rekomenderar Gustaf Schröders jaktböcker , han levde i dalarna på 1800talet.

Anmäl
2016-12-31 12:23 #14 av: Calcifer

För min del, om internet skulle ha funnits men nu försvinner helt, så är det mer att hur fan betalar jag alla räkningar jag får direkt till min internetbank och således inte får en papperskopia av? Sen är det så att jag bor i en liten stad, med inte en enda vän här, alla mina vänner har jag enbart kontakt med via internet. Jag skulle bli totalt isolerad och förmodligen bli knäpp inom några månader.

"Help me Obi Juan whoever the fuck you are. You're my only ho."
- Carrie Fisher, Rest In Peace


Anmäl
2016-12-31 12:44 #15 av: tlover

#14 Där sa du något, många banker tar ju dessutom ut höga avgifter för att man ska kunna betala där, eller så kan man det inte alls

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2016-12-31 12:45 #16 av: Calcifer

#15 Ja det är ju så otroligt mycket sånt man gör via internet.

"Help me Obi Juan whoever the fuck you are. You're my only ho."
- Carrie Fisher, Rest In Peace


Anmäl
2016-12-31 13:42 #17 av: aneri

Ja det skulle ju inte  enbart inträffa personliga tragedier utan även samhälleliga. Vi får väl inte våra löner eller pensioner längre.  Börser rasar och pengar på bank kanske blir värdelösa. Kanske blir även kontanter värdelösa eller tvärtom?

Anmäl
2016-12-31 14:10 #18 av: Halvdansken

aneri - om nu samhället skulle braka samman, så tror jag att man till stor del struntar i vad som är tillåtet eller inte. Och då har du heller inte nåt internet.

Kontanter blir säkert värelösa, det blir byteshandel som gäller.

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2016-12-31 14:13 #19 av: Calcifer

#18 Vid byteshandel skulle jag vara helt körd. Typ "hej, jag har ett glas från The Simpsons, köpte för 150:- för nio år sen, vad får jag för det?" Äger verkligen ingenting värdefullt. Min dator och min mobil är väl det dyraste jag har, men ingetdera skulle ge mig nåt speciellt bra...

"Help me Obi Juan whoever the fuck you are. You're my only ho."
- Carrie Fisher, Rest In Peace


Anmäl
2016-12-31 14:20 #20 av: tlover

#18 Jag tror att kontanter kan fortsätta att vara värda något beroende på tex situationen det används och hur mycket som finns tillgängligt just där. Jag tror nog däremot att byteshandel kommer vara det främsta som används.

Kontanter har ju faktiskt använts väldigt länge

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2016-12-31 14:33 #21 av: VildaVittra

#19 Bunkra hårda karameller, vitaminer, salt , socker, ättika  och saker som kaffekvarnar och annat handvevat från loppis. Det är sånt folk slänger av idag och köper eldrivna istället. Bra bytesmaterial och det behöver inte vara dyrt i dagsläget, tänk på vad vi inte kan producera så lätt under exempelvis ett krig (sockerbetor kommer ju istället gå till att göra bränsle till motorer). 

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Anmäl
2016-12-31 14:39 #22 av: Halvdansken

#20. Ja, det är givetvis beroende på situationen, hur allvarlig kris är det, kan man se en tidshorisont osv. 

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2016-12-31 14:58 #23 av: KimE

Kontanters värde bygger på det förtroende folk har till dem det kan snabbt raseras. Efter första världskriget fick tyskarna använda skottkärra till pengarna när de skulle köpa bröd.

Anmäl
2016-12-31 15:03 #24 av: Ria74

Brakar hela samhället ihop kommer pengar, elektronik och sådant som är statusprylsrstatusprylar idag att bli i stort sett värdelöst. Vad ska du med en dator till om det varken finns el eller internet.
Matvaror, medicin, tyg, knivar, yxor, grytor och tändstål däremot kommer att vara att få en hög status och vara sådant många vill byta till sig.

mvh Maria värd på barn, miljonar, bloggande
medarbetare på husmorstips.ifokus
Min blogg: http://nouw.com/mariastankar

Anmäl
2016-12-31 15:54 #25 av: aneri

Det sistahalvåret har jag "elvägrat" (plastvägrat har jag ju gjort i tre år). Jag köper inget som kräver el längre och är ytterst aktsam om allt eldrivet som jag just nu äger så att jag inte behöver förnya.  Min julgransbelysning gick sönder och jag lyckades motstå att köpa nytt. Jag behöver en bänkslip till mina knivar och skölpar för täljning men söker nu efter en handdriven slipsten istället.  Elljusstakar kommer att göras om när ledlamporna  behöver bytas ut. Ficklampor ersätts med handdrivna när de blir obrukbara.   Men batterier fungerar ju fortfarande om de inte är laddbara. Tvättmaskin har jag faktiskt en handvevad som jag fick tag på när jag bodde i husvagn i 14 månader och de finns nog att köpa på Ebay eller Amazon.

Finns det någon hobby som man skulle kunna ägna sig åt som också skulle kunna vara samhällsnyttig eller som man skulle kunna bedriva byteshandel med?

Anmäl
2016-12-31 16:06 #26 av: Leifsdotra

Jag tror att vi skulle kunna fortsätta må gott vid byteshandel så länge jorden är brukbar och vi kan bo kvar. Lätt och ved säljer vi redan idag, och det kan lätt utökas relativt snabbt. Ägg från hönsen och så odlar vi grönsaker till viss del. Däremot skulle vi väl kanske behöva fundera på bättre vakthundar. De två vi har visar aldrig vaktbeteende så länge vi är hemma, på gott och ont.

Anmäl
2016-12-31 19:52 #27 av: Halvdansken

Jag vill ha en handdriven köttkvarn, letar på loppisar. Vet att man kan köpa på nätet, men attans vad de är dyra...

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2016-12-31 20:41 #28 av: Devya

Jag klarade mig utan internet i tre månader så varför inte. Recept finns nedskrivna i min receptbok plus att vi har en massa kokböcker här hemma. 

Anmäl
2016-12-31 20:48 #29 av: VildaVittra

#27 Typ en sån här: https://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6ttkvarn

De dyker ju upp titt som tätt på loppisar i Sverige, tyvärr bor jag inte i Västsverige så kan inte hålla utkik efter en åt dig (portot skulle vara mördande, då de väger en del). 

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Anmäl
2017-01-01 02:55 #30 av: Halvdansken

#29. Exakt en sån. Det dyker säkert upp en.

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2017-03-15 23:48 #31 av: lordgortor

Att reda sig utan internet är ingen konst. Det gäller bara att tömma bankkontona innan det kärvar till sig på allvar.

Anmäl
2017-03-16 15:25 #32 av: Helena89

Att klara sig utan internet känns inte som något konstigt om samhället rasar. Dock kan det vara svårare att klara sig utan internet som samhället är idag, fast det går rätt bra det med förutom dilemmat med räkningar då. 

Det sista jag skulle oroa mig över är kokböcker, laga mat gör jag varje dag utan att kika i mina kokböcker som jag iof har en del av. Dom används dock ibland som inspirationskälla när idéerna tryter. 

Det här med att tillverka fällor (och veta vilken typ av fälla som lämpar sig för vilket djur och hur man placerar osv) och att jaga är min sambo en fena på, han är även duktig på slakt och styckning. Detta är ju något vi tillsammans praktiserar varje år. 

Vi har båda bra baskunskaper och vi har även en del kompletterande böcker. Jag ser inte internet som oumbärligt för överlevnad, men däremot är jag väldigt beroende av det i dagsläget och då mest som underhållning och kontakt med vänner.

Anmäl
2017-03-24 21:07 #33 av: JonasDuregard

Jag skulle bygga ett nytt internet istället. 

#24 "Vad ska du med en dator till om det varken finns el eller internet."

Hur skulle el försvinna helt menar du? Elektricitet är liksom en oundviklig del av universum och det finns många enkla sätt att generera el, även om de kanske inte skulle räcka till allt vi använder el till idag (använd en cykeldynamo vet jag Glad, du får trampa ett tag för att jobba ihop till en timmes skärmtid).

Jag tror du har helt fel, och om det verkligen skulle bli en "apokalyps" skulle fungerande elektronik vara väldigt värdefull. Att människor helt skulle lägga sådana moderniteter bakom sig i någon slags kris betraktar jag som väldigt orealistiskt. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2017-03-24 21:35 #34 av: tlover

#33 Jag tror att det kommer att variera otroligt, på vissa ställen kommer teknik användas som ett viktigt verktyg och därför värderas, då kommer den såklart finnas i varierande mängd. På vissa ställen kommer den att vara mer eller mindre överflödig (förmodligen på mindre befolkningstäta områden)

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-25 08:19 #35 av: Helena89

#33 Men om elen slås ut så är det ju ändå bara några få människor i samhället som kommer att kunna generera ström. Tex om man har ett vindkraftverk, solceller, bensin/dieselverk eller dyl. Det kommer innebär att det inte finns något internet. Så även om du kan få igång din egna dator så kommer det ju inte finnas så mycket att göra med den. Och det kommer innebära att det inte är så många andra människor som är intresserade av att köpa din dator heller, om dom inte kan driva den för att dom själva inte kan generera ström och även om dom kunnat det så vad ska dom använda din dator till? Alltså kommer den att bli värdelös/mindre värd fram tills samhället börjar byggas upp igen och elen fungerar igen. Eller tänker jag galet? 

Anmäl
2017-03-25 08:59 #36 av: JonasDuregard

#35 "Men om elen slås ut så är det ju ändå bara några få människor i samhället som kommer att kunna generera ström."

Det beror helt på hur strömmen slogs ut i det här hypotetiska scenariot. Har ALLA vind och vattenkraftverk slagits ut? Jag tror hur som helst det är fler än du tror. Alla bilar innehåller till exempel en generator, och det finns många människor I Sverige som vet hur man gör praktisk nytta av en sådan. 

"Det kommer innebär att det inte finns något internet."

Eller så kommer det finnas. Det är ganska motståndskraftigt. Det kommer hur som helst finnas kopparkablar och fiber kors och tvärs genom landet, så har man mer än en fungerande dator är det enkelt att åstadkomma nätverkskommunikation. 

"Så även om du kan få igång din egna dator så kommer det ju inte finnas så mycket att göra med den."

En dator fyller en hel del andra syften än kommunikation. Allt från att spela spel till att skriva dokument eller utföra invecklade beräkningar. 

"Alltså kommer den att bli värdelös/mindre värd fram tills samhället börjar byggas upp igen och elen fungerar igen. Eller tänker jag galet? "

Kanske att du underskattar hur snabbt samhället skulle börja bygga upp elproduktion. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2017-03-25 13:24 #37 av: VildaVittra

#36 Är verkligen du så naiv? Eller handlar det om att säga emot så mycket som möjligt som det oftast är med dig? 

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Anmäl
2017-03-25 13:38 #38 av: tlover

Problemet är väl att det inte finns något klart scenario i #0 så alla tolkar det olika gällande vilken situation det är.

Är det ett längre strömavbrott skapat av en storm så kommer det nog inte följa så mycket större problem (visst dödsfall och brott kommer att öka men det är alltså tillfälligt). Är det en "zombieapocalyps" så kan internet kanske vara något att glömma. För att ta två helt skilda förslag till varför internet/strömmen är nere

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-25 14:26 #39 av: JonasDuregard

#37 Jag vet inte vad av det jag skrev som fick dig att gå i taket så, men inget av det var menat som en förolämpning mot dig eller att "säga emot" för sakens skull. 

Är det något särskilt av det jag skrev som du inte håller med om? I så fall kan vi kanske diskutera den saken utan att kasta ur oss en massa förolämpningar.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2017-03-25 15:09 #40 av: VildaVittra

#39 Jag vet redan att du inte vet mycket om det du skriver. 

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Anmäl
2017-03-25 16:32 #41 av: JonasDuregard

#40 Ifall du vet mer, vill du berätta hur det ligger till?

Jag kan en hel del om datorer och Internet. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2017-03-25 16:44 #42 av: VildaVittra

#41 Och så bevisar du det jag skriver. Skrattar

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Anmäl
2017-03-25 17:13 #43 av: JonasDuregard

#42 Så du vill inte berätta hur det egentligen ligger till alltså? Du hoppar in och strör förolämpningar runt dig och säger att andra har fel, men vill inte förklara på vilket sätt eller berätta vad som i så fall är rätt? 

Du är säkert bra på mycket du, men den här diskussionsgrejen kan du slipa lite på. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2017-03-26 11:32 #44 av: lordgortor

Varför betraktas internet som oumbärligt? Förr då det inte fanns något internet fungerade samhället ändå. Internets huvudsakliga betydelse är att gemena man kan sköta sin ekonomi hemifrån. I övrigt är nyttan begränsad till underhållning och eventuellt förmedling av (skräp-) prylar.

Anmäl
2017-03-26 11:40 #45 av: JonasDuregard

#44 "Varför betraktas internet som oumbärligt? Förr då det inte fanns något internet fungerade samhället ändå."

Så kan man säga om allt från böcker till kylskåp. Samhället fungerade en gång i tiden utan, men det fungerar bättre med. 

"Internets huvudsakliga betydelse är att gemena man kan sköta sin ekonomi hemifrån."

Det är snarare en av väldigt många betydelser. Att vi har den här diskussionen är ett annat exempel på saker Internet ger oss. Att hitta information är en annan ganska viktig aspekt. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2017-03-26 12:03 #46 av: tlover

#44 Med tanke på att det knappt ens går att sköta sin ekonomi från banken numer så är väl även den "lilla del" med ekonomin viktig.

Sen så är ju internet oumbärligt på många andra sätt tex försvaret (det är ju militären som kom på internet), samhällsservice (många saker går endast att sköta via internet numer eller är extremt svårt att sköta pappersvägen), utbildning, jobb (hur många jobb är inte numer beroende av nätet?) etc etc

Det är mer än bara att sköta privatekonomi som internet finns till för

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-26 15:15 #47 av: lordgortor

Frågan var väl: Kan du klara dig utan internet?

Då är saken klar, det kan jag. Jag har inte med försvaret att göra och i mina ärenden med myndigheterna använder jag telefon eller brev. Fungerar alltid. Något jobb i vanlig mening har jag inte så där klarar jag mig utan internet. För övrigt är bankaffärer något som inte brådskar, det gäller att ha kontanter.

Anmäl
2017-03-26 15:29 #48 av: tlover

#47 Fast du frågade varför det är oumbärligt och jag gav några exempel mer än sin privatekonomi och att handla på nätet

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-26 15:39 #49 av: lordgortor

Och mitt svar var att internet inte är oumbärligt för mig. Och omigen, var inte frågan: Kan du klara dig utan internet?

Anmäl
2017-03-26 15:43 #50 av: tlover

#49 Jag menade att jag svarade på din följdfråga ("Varför betraktas internet som oumbärligt?")

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-26 18:52 #51 av: Halvdansken

Om nu SHTF på riktigt, vi pratar zombieapokalypsen där samhället som vi känner det har brakat samman, så är nog internet och webbank det minsta problemet. 

Om man pratar om mindre katastrofer, så kan man slå ut elnätet relativt enkelt med ett par bomber i olika ställverk och centraler. Då mörkläggs Sverige snabbt.   Vet inte om #36 tror att vi alla har varsin ledning från kraftverken hem i stugan?  Se bara vad som händer vid oväder, om ett träd, eller snö faller ner över ledningarna.
Att sen militär o sjukvård har backuper (hoppas jag) hjälper inte oss vanliga.

Två veckor utan el - speciellt på vintern, och i städerna -  så har vi upplopp och säkert mord också på gatorna. 

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2017-03-26 19:49 #52 av: tlover

#51 Lite ot men "Att sen militär o sjukvård har backuper (hoppas jag) hjälper inte oss vanliga."

Var det inte för nått år sen alla journaler på en vårdcentral försvann eftersom dom inte hade backup? Detta gällde däremot backup när det gäller datorn inte backup el om jag minns rätt.

Men jag kan minnas helt fel också

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-26 22:36 #53 av: lordgortor

Internet är inte oumbärligt. Allt går att lösa utan "nätet". Jag kan klara mig alldeles utmärkt utan. Fortfarande är mitt svar relaterat till ursprungsfrågan.

Anmäl
2017-03-28 02:39 #54 av: annia1

Vet inte vad den här tråden egentligen handlar om.  Läser jag #0 så handlar det om internet, men läser jag tråden så handlar det mycket om att samhället brakar samman och det är ju två olika saker. 

I #0 står frågan om man äger böcker. Man behöver inte äga nån bok överhuvudtaget för det finns bibliotek på de flesta orter.

När det gäller om internet försvinner. Nåt som flera tar upp är banken/räkningar, men det skulle inte vara nå problem om internet försvinner. 

Man kan fortfarande betala räkningar på banker, det som man inte kan göra på banker idag är att ta ut- sätta in pengar, men betala räkningar det dras ju direkt från kontot så man behöver ju inga pengar då. Det som ev kan vara problem är att banker lagt ner sina kontor på många orter så det inte ens finns nån bank, men om internet skulle försvinna så är jag rätt säker på att de flesta banker skulle ordna filialer igen på olika ställen eftersom dom inte vill förlora sina kunder.

En annan sak som man kan se som problem att betala på banken är att de tar rätt höga avgifter idag, men om internet skulle försvinna så är jag säker på att de avgifterna skulle försvinna. Endera skulle bankerna själva ta bort dom annars skulle nog regeringen sätta stopp för det för är vi tvungna att betala räkningar på det gamla sättet så är det att betraktas som en samhällsservice, dessutom så skulle det kunna bli ett sätt för banker att dra till sig kunder att ta bort avgiften.

Sen finns det ytterligare två sätt att betala räkningar. Vet inte vad det heter på olika banker, men på swedbank heter det sparbanksgiro, man fyller i en liten papperslapp med uppgifter och postar, kostar runt 400 kr per år om jag kommer ihåg rätt. Sen finns även telefonbank, det är väl dyrare, men vet inte hur mycket. Så att betala räkningar skulle inte vara nå problem.

Det finns en invändning till att betala räkningar oavsett sätt, det är att finns inte internet så kan inte bankerna föra över pengar till företag man betalat till. Jo dom får gå tillbaka till det gamla sättet att skicka över papper på att företaget fått in pengar och sen får de se till att resp bank får in pengar. Kanske via tex postväxlar.

En sak som togs upp att man får e-faktura direkt till internetbanken. Skulle internet försvinna så skulle företagen börja skicka ut vanliga pappersfakturor igen. För de vill ju ha betalt.

När det gäller att få lön/pension det skulle man fortfarande få, det enda är ju att företag/försäkringskassan får börja skicka pappersuppgifter till bankerna igen.  Och vi får hämta ut pengar på banken (eller ev i bankomat) igen så vi får ut kontanter.

Så att betala räkningar och få lön det skulle funka även om internet försvann. 

För min personliga del så skulle jag utan tvekan klara mig utan internet. Skulle ta mig ca 1 vecka att ställa om och det är ungefär den tid det tar för att få hem sparbanksgiroblanketter. 

Det som i grunden skiljer att ha internet eller inte är att saker tar lite längre tid utan internet. Utan internet så får man använda det gamla sättet med att skicka vanliga brev och ringa till personer. Och jo sen att man får handla sina saker närmare hemmet istället för att beställa på nätet.

En sak som nog skulle vara en fördel om internet försvann. Vi skulle sannolikt få tillbaka en del affärer i samhällen för det är ju många som fått slå igen tack vare att vi handlar via nätet idag.

En nackdel med att internet försvinner. Är väl att det skulle bli fler affärer (och banker) som blir rånade igen för de kommer ju då ha mer kontanter igen.

Jag kan bara komma på en grupp som internet är oumbärligt för. Det är företag som enbart finns på nätet, de lär gå i konkurs.

Är väl så att för yngre som på det stora hela helt är uppväxta med internet för dom skulle det nog ta lite längre tid att ställa om från att ha internet. 

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-28 04:40 #55 av: Halvdansken

#54. Eftersom det här är Prepping i Fokus, så utgår de flesta av diskussionerna från att det sker/har skett en större kris i samhället, så tråden är inte så förvirrad som du kanske uppfattade den.

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2017-03-28 06:46 #56 av: tlover

#54 då många ebutiker startat upp just för att byn är döende eller många fysiska butiker som också har ebutik för att det lokala utbudet inte räcker till så vet jag inte om det skulle bli bättre lokalt på små ställen

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-28 07:04 #57 av: tlover

Dessutom även om internet skulle försvinna utan att elen eller samhället skulle försvinna först så skulle ett försvinnande internet ge rejäla efterdyningar på minst ekonomin, säker även brott (minst)

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-28 07:19 #58 av: tlover

Frågan är skulle inte försvinnande av internet ge en rejäl kris? 

Det som mins skulle hända är ju

Mängder av människor utan jobb (och därför utan hem i förlängingen)
Så skulle ekonomin falla efter med några månader för att folk inte skulle kunna betala sina räkningar och dom som väl kommer på att betala det på de få bankkontor som är kvar så kommer bankerna ha ett tag då bankerna inte hunnit med omställningen så att dom skulle hamna i skuld pga detta.
Folk skulle inte kunna handla med kort (som oftast går via nätet numer) så många skulle gå hungriga eller börja stjäla de få kontanter som finns ute i samhället.
Börsen skulle krascha
Folk skulle dö pga telefoner, akutlarm osv som inte går fram
Folk skulle pga den ekonomiska situationen m.m börja begå brott 
etc

Det är liksom inget "bara" med internet längre

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-28 10:50 #59 av: lordgortor

Frågan var: Kan du klara dig utan internet? En fråga för individen.Alltså personligen ,ja, alldeles utmärkt. En ska som skulle bli bättre är att internetbaserade bedrägerier försvinner.

Anmäl
2017-03-28 10:52 #60 av: tlover

#59 Även om det är riktat till individen så påverkas man ju av omvärlden också, eller hur?

Skulle du kunna handla utan kort, swish osv? Även kortbetalning går numer på internet. 

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-28 14:18 #61 av: annia1

Halvdansken visserligen är det prepping, men tittar jag i #0 så handlar den om internet.

tlover du tar upp massvis med saker som skulle hända, men tror inte mycket av det faktiskt skulle hända. 

Skulle internet försvinna så tar det bara nån/några dar innan bankerna har återgått helt till det gamla systemet. För det är fortfarande så idag att man kan betala räkningar på banken så det är inget som dom måste lära sig. Likaså gäller pengahanteringen, de flesta banker har fortfarande sina bankvalv så det tar bara nån dag innan dom har kontanter hemma så folk kan hämta ut pengar. Och jag är övertygad om att det skulle gå ut meddelande både i radio, tv och tidningar att man får börja gå till banken igen. Så folk skulle både kunna betala räkningar och handla som vanligt.
De som ev skulle få problem med att handla är väl dom som brukar handla på kredit istället för att använda kontantdelen på kortet. Alltså att dom inte har så mycket pengar på kontot att dom kan ta ut pengar.

Och jag tror nog att de flesta människor tänker på banken rätt snabbt om dom inte kan använda sitt kort i affären. För redan idag så kan det ju strula med kort att man inte kan betala så man får gå till bankomaten.
Det enda som kan bli visst problem är om det inte finns nån bank på orten utan man får åka till annan ort för att besöka banken, Men jag tror att de flesta banker rätt snabbt hyr lokal så att dom se till att deras kunder får pengar. Det ligger i deras eget intresse.

Om det mot förmodan drar ut på tiden för banken att få till allt så skulle jag tro att många affärer ( i alla fall de lokala mataffärerna) skulle låta kunder skriva upp och att man får gå dit och betala när allt börjar funka som det ska.  

Varför skulle börsen krascha för att internet lägger av. Man går tillbaka till det gamla systemet med att använda telefon och det finns sidor på tex text-tv där börsen uppdateras så man får uppgifter om vilken kurs som gäller. Så enda är att man inte får riktigt riktigt uppdaterade uppgifter, men köpa/sälja kan man göra ändå. 

När det gäller akutlarm via telefon. De flesta akutlarm som finns, än så länge går via fasta telefon och den påverkas vad jag vet inte av internet. 

Sen vet jag inte vilka massa jobb som skulle försvinna. De flesta jobb jag kan komma på nu är manuella jobb. Så du får gärna ge exempel på vilka jobb som skulle försvinna bara för att internet försvinner. 

Om man bortser för gruppen företag som enbart har sitt på nätet så det som finns på nätet är sånt som finns (manuellt) i samhället så internet är inte ett måste för nån. Det är bara det att man får göra på lite annorlunda sätt än man är van.

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-28 15:07 #62 av: tlover

#61 Börsen reagerar på saker som anses osäkra, tex ökad risk för krig kan få den att gå ner, att tiotusentals förlorar jobbet är en osäkerhetsfaktor, även försvaret är beroende av internet så är är en extra säkerhetsfaktor och alla andra saker jag nämnde i mina inlägg.

Den största arbetsgivaren i Sverige har jag för mig är småföretagare som anställer. Många av dessa är numer internetbaserade tex finns det marknadsförings firmor som bara satsar på internet (knappt något satsas numer i gammelmedia när det gäller marknadsföring), virtuella assistenter, e-handelsföretag, butiker som kompletterar sin inkomst via internet, hantverkare, e-kurs föreläsare, appar etc etc. Majoriteten av de jobb jag sökte förre veckan var på ett eller annat sett beroende av internet.

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-28 15:36 #63 av: Helena89

#54 Du utgår ju också ifrån att internet försvinner på samhällsnivå. Men det sägs ju inte heller något om det i TS utan det kan lika gärna handla om att jag som individ inte längre har internet. Och det bryr sig inte staten om att ta bort några avgifter för. 

Anmäl
2017-03-28 17:18 #64 av: annia1

tlover ja börsen kan gå ner, vilket den gjort då och då, även rätt kraftiga nergångar, men det är långt ifrån att den kraschar. Och den brukar alltid återhämta sig rätt snabbt när man vet hur läget faktiskt är.

Att försvaret skulle vara helt beroende av internet håller jag för uteslutet då det skulle vara fara för rikets säkerhet. För det är relativt enkelt att slå ut internetförbindelser. Även om inte försvaret har drabbats av det än vad jag vet så sker det så kallade ddos attacker som slår ut internet för vissa så om försvaret inte klarar sig utan internet då blir då jag mörkrädd.

När det gäller företag så har jag redan skrivit att de företag som bara finns på nätet kommer gå i konkurs. Så visst finns det företag som går åt skogen, men knappast att det påverkar samhället i stor grad som du verkar tro.

När det gäller internet för enskilda individer så klarar man sig utan internet, man får bara göra på lite annorlunda sätt. När det gäller samhället, om internet försvinner för alla så blir det lite störningar i början, men sen återgår det till det gamla sättet som man använde innan. 

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-28 17:18 #65 av: annia1

Helena89 jag har utgått ifrån vad andra skriver. När det gäller bankavgiften på räkningar så är jag rätt säker på att regeringen skulle se till att den försvinner om vi själva inte längre kan betala räkningarna på nätet. För det skulle människor kräva och skulle inte sittande regering göra nåt så skulle de bli utbytta mot det parti som lovar ta bort det vid nästa val.

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-28 17:39 #66 av: tlover

#64 du verkar helt klart underskatta i vilken grad internet finns och numer behövs i samhället

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-28 17:45 #67 av: tlover

Tillägg till vad som skulle påverkas, varorna i butiken skulle försvinna, iallafall tillfälligt. Då de flesta varor beställs på nätet många av mina grossister finns enbart på nätet faktiskt.

Det kan bli problematiskt då varorna i mataffären räcker en vecka max

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-28 19:10 #68 av: zimm

#67 Kan ju ta längre innan matbutikerna får lite mat och dylikt till butiken. Jag tänker att dom flesta leverantörer är vana att få beställning via internet. Då blir det problematiskt för dom också.

Medarbetare på

Star Wars

Anmäl
2017-03-28 20:48 #69 av: annia1

tlover nej jag underskattar inte internet. Internet är lätt, smidigt o praktiskt, man kan göra saker i realtid. Men man klarar sig alldeles utmärkt utan internet.

650 000 har inte internet, lägg därtill 200 000 som har tillgång till internet, men inte använder. Så det är ca 850 000 som inte använder internet. Det om nåt visar väl att man faktiskt klarar sig utan.

Går man tillbaka innan affärer började sköta sina inköp via internet så fanns det varor i affärerna på precis samma sätt som idag. Beroende på storlek på företag. Så endera så ringde företag in sin order eller så skickade man ett fax. Och att göra saker via telefon eller fax går i stort sett lika snabbt som internet. Så det enda som krävs är att affärer håller mer koll på sina varor plus lite mer planering/framförhållning från företagets sida. Transporttiden tills affären fick sina varor var detsamma som idag. Och även idag med internetbeställning så kan det vara slut på vissa varor ibland. Så internet är ingen garanti för att affärer har varor hela tiden.

Hur tror du att samhället fungerade innan man började göra saker över internet. Det fungerade faktiskt på precis samma sätt som idag. Enda är att vissa saker kunde ta några dar extra i anspråk. 

Och jag har redan sagt ett par gånger att dom företag som endast finns på nätet får problem, men de andra klarar sig.

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-28 21:04 #70 av: tlover

#69 Bara för att det fungerade innan så betyder inte det att det kommer att göra det igen eller att man (gemensamt) vill det.

Övergången från internet skulle vara brutal, för alla eftersom det är invävd i just allt

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-29 03:42 #71 av: annia1

Post, fax och telefon fungerar utmärkt idag och det är det företag använder de gånger internet krånglar, så varför det inte skulle fungera om vi helt blev utan internet begriper inte jag.

Sen rubriken på tråden är ju. "Kan du klara dig utan internet?". Svaret på den frågan är ja. Sen om man vill eller inte spelar ju inte nån roll, försvinner internet så har man inget annat val än att gå över till annat som fungerar.

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-29 03:48 #72 av: Halvdansken

#69. Det finns inga manuella rutiner att falla tillbaka på om nätet går ner. Det blir kaos, och kommer säkert att ta månader att få samhället att fungera "som förr".  Du kan inte ta ut pengar på bankomater, kolla konto, få lön osv. Internet är inte bara en "visa hemsidor" funktion, det är en transportfunktion för massor av transaktioner världen runt, och också internt inom företag, det man kallar Webservices.  
Vi är starkt beroende av internet, mycket, mycket mer än folk tror. Tänk bara på att företag placerar mer och mer av sin data i "cloud", dvs stora firmor som hyr ut lagringsplats och datorkraft (Amazon är en av de största). 
Massor av telefoni är Voip - Voice over IP, dvs via nätet. Firmor har inte resurser att hantera att folk plötsligt börjar ringa (eller faxa - vem har fax nuförtiden?) in beställningar. 

Du skriver i ett tidigare inlägg "Skulle internet försvinna så skulle företagen börja skicka ut vanliga pappersfakturor igen. För de vill ju ha betalt.

När det gäller att få lön/pension det skulle man fortfarande få, det enda är ju att företag/försäkringskassan får börja skicka pappersuppgifter till bankerna igen.  Och vi får hämta ut pengar på banken (eller ev i bankomat) igen så vi får ut kontanter."

Hur ska de veta din adress, hur mycket du har på kontot? Vem ska skriva fakturorna, det finns det inte personal till, hur ska du kunna ta ut pengar på en bankomat, när bankomaterna inte kan prata med din bank? Hur ska man skicka pengar från din bank till ditt lönekonto, eller din pension? 


Om firmorna inte får kontakt med sin data vet de ingenting om vad som händer.  Mycket är automatiserat, och kunskapen gömd och glömd i gamla program som man inte kan hämta tillbaka.  Vilket redan är ett problem.

Så, nä, om nätet brakar ihop, så får vi stora problem.  Köp några extra konserver.

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2017-03-29 04:22 #73 av: annia1

Halvdansken vem är det som behöver veta min adress. Alla företag jag har kontrakt med oavsett slag vet min adress, likaså gällande alla myndigheter vet så vem mer behöver veta min adress.

När det gäller fakturor så kan du idag välja om du vill ha e-faktura eller vanlig åtminstone gäller det då alla mina räkningar. Så företag som skickar e-fakturor till vissa får börja skicka vanliga till alla. Och själva utskriften borde inte vara nåt problem för det ligger i program i datorn. Det är ju sånt som personal gör redan idag så varför skulle det bli ett problem om internet försvinner. För det krävs ju inte internet till utan det ligger i datorn.  Sen skrivs ut och läggs i kuvert och postas och jag vet inte annat än att det görs manuellt.

När det gäller uttag från bankomat så skrev jag det inom parentes. För det går inte överallt, däremot så kan min bank ta kopia på sitt system och sätta in i den bankomat som finns närmast dom (efter ev mindre ombyggnad) och på det viset kan man ta ut pengar på åtminstone en bankomat. 

När det gäller att företag och tex försäkringskassan ska se till att människor får in pengar på sina konton så får de använda postväxel och skicka till olika ställen/banker (då sannolikt via säkerhetsbil) och på det sättet så får man sina pengar på sitt konto. Alternativt så får de börja igen med att skicka ut såna där utbetalningsavier som man får lösa in på banken.

När banken fått postväxel plus uppgifter på vilka som ska ha pengar så för banken över det till de olika konton.

Visst behövs det mer personal på olika ställen, men det är väl en "smäll" som man får ta.

När det gäller glömd kunskap, man får väl ta in pensionärer som hjälper till att lära upp de som inte kan. 

När det gäller fax så tror jag nog att rätt många företag fortfarande har det, just för att internet kan krångla redan idag och de måste de kunna sköta sina affärer även vid såna tillfällen.

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-29 07:02 #74 av: tlover

#73 och hur många företag har fysiska listor på kunder och deras adress? Eller ens på datorn? Jag har inte det, jag har det på mitt webbhandelssystem som är ett nätbaserat system.

Hur ska postäxeln m.m. fungera över en natt? Det kommer ju inte ens finnas nog med kontanter för att det ska fungera! Vem ska betala för alla ombyggnationer och nya system som behövs? Staten? Gapskrattar

Var ska pengarna in som behövs för allt extra material och arbetskraft? Tid är pengar och många företag har inte så stora marginaler som skulle behövas för att gå tillbaka till innan internet. Även utan en börs krasch.

Vad ska förhindra börsen från att krascha? Vilket kommer att ge mer osäkerhet? Hur gör vi med journaler och liknande som ligger på etern? 

Annars säger jag bara what #72 said

Vad vill du ha för månadstema? te ifokus, min blogg eller min tebutik
Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!
Hur är du som tedrickare? delta i undersökningen

Anmäl
2017-03-29 09:25 #75 av: Ria74

Problemet som jag ser det är att så mycket är datoriserat idag. Skulle något hända så vi inte kommer åt det som lagras på datorer slås mycket ut.

Inte minst när det gäller pengar, vår lön går in på ett konto. Fungerar inte datorn får vi ju inga pengar. Vi kan ju inte heller ta ut våra pengar eftersom allt finns i datorer. Det hjälper ju inte att gå in på en bank eftersom vi inte längre har en bankbok som förr där det skrevs manuellt hur mycket pengar vi hade.

Affärer kommer inte att få hem varor, vi kan inte handla eftersom affären inte kan ta betalt. Allt sköts via datorer. Våra recept på apoteken försvinner, idag är det mindre vanligt med pappersrecept även om det fortfarande existerar till en viss del.

Slår man ut internet och el försvinner väldigt många saker vi tar för givna idag och som vi kanske inte ens tänker på.

mvh Maria värd på barn, miljonar, bloggande
medarbetare på husmorstips.ifokus
Min blogg: http://nouw.com/mariastankar

Anmäl
2017-03-29 13:35 #76 av: Halvdansken

#73. "Och själva utskriften borde inte vara nåt problem för det ligger i program i datorn. "
Nej det gör det inte. Jo kanske på din lilla hemmamaskin, men stora företag (banker,försäkringar, kommuner osv) printar inte själva, det görs centralt hos andra firmor (Strålfors är en sån), eller egna printcentraler och sänds ut därifrån. Så om nätet ligger nere kan man inte skicka nåt till print.
En liten lokal skrivbordsprinter kan inte hantera ett par miljoner försändelser, dessutom har centralerna specialsystem för att hantera utskrifter, olika koder för innehåll i utskicken osv som firmorna inte har, så de vet helt enkelt inte vad som ska stå i breven. Allt sånt här sker automatiskt, oftast på nätterna (kallas för batchjobb).  (Det var lite rörigt, men svårt att förklara så här kort).

"För det går inte överallt, däremot så kan min bank ta kopia på sitt system och sätta in i den bankomat som finns närmast dom " Vad menar du med det? Hur skulle det fungera? Kopia på vilket system? 

Jag tror inte du har riktig koll på hur det här hänger samma, som #75 så riktigt säger så har vi blivit nästintill helt beroende av datorer och olika nät (det finns givetvis fler kommunikationsvägar än internet, men det är störst). 
Vsst kan en bank FTPa (File Transport Protocol - ett sätt att sända data) lönelistor till sin princentral, men det kommer säkert att uppstå andra problem eftersom det ändå skickas via ett nät, inte fysiskt. "Förr i tiden"  skickade man en tejprulle, som monterades på en printer som skrev brev/fakturor från den. Det var aningen mer katastrofsäkert.  Men så är det inte längre.

Jag har jobbat i IT-branschen sen 1980 och vet vilken röra det blir om kommunikationen bryter ner nånstans. Och det finns inga manuella back-uper som "nu använder vi postväxlar". 

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2017-03-29 23:22 #77 av: annia1

Nu undrar jag återigen vad den här tråden handlar om. Handlar den om att internet försvinner eller att datorer kraschar för det är två olika saker.

Om mitt internet försvinner så alla program på datorn fungera alldeles utmärkt i alla fall. Och jag kan göra det jag brukar göra. Enda är att jag inte kommer ut på nätet.

Om däremot dator kraschar så är det nåt annat. Jag har backup på systemet så jag återställa det och jag har allt jag ser som viktigt som tex bilder och dokument kopierat till externa minnen så jag inte förlorar sånt vid en krasch. 
Om jag inte hade backup/kopior så blir det krångligare. Beroende på varför det kraschat, så får jag köpa nytt system eller den del som gått sönder. Sen får jag plocka ur hårddisken och plugga in den i en annan dator och se om jag kan komma åt dokument och bilder. Är det själva hårddisken som gått sönder så får jag inte tillbaka bilder/dokument. 

Så skilj på internet och dator. Internet kan man klara sig utan, men kraschar alla datorer så slås hela samhället ut och då är inte bara svåra problem utan då står vi helt utan allt vad samhällsservice heter.

Jag utgår ifrån att företag naturligtvis har backup på allt som dom anser viktigt och att det ligger på annat ställe än nätet. Att bara ha sina uppgifter på nätet är idiotiskt. För tittar man på nätet som det är redan idag så är det inte säkert. Det som ligger på nätet kan redan idag raderas så backup är ett måste om företagen vill att dom ska fungera. Har dom uppgifterna bara på nätet så kan de gå i konkurs över en natt och det redan idag. Så har dom bara uppgifter på nätet så får dom skylla sig själva.

Dom saker jag nämnt bla telefon, fax, brev/post, postväxel och utbetalningsavier och betala räkningar på tex banken allt sånt används/görs ute i samhället idag så det är inget som måste införas eller återinföras för det används idag.

Jag skrev om affärer längre upp. Affärerna kommer kunna beställa sina varor och vi kommer kunna handla. 

När det gäller postväxeln så förstår jag inte det som står att det inte kommer finnas tillräckligt med kontanter för att det ska fungera. En postväxel är en bit papper som man får på banken och sen ger man den till en person som i sin tur tar den  till banken och dom sätter in den angivna summan på konto. Så krävs inga kontanter för att använda postväxel. Och postväxel är en av de saker som faktiskt används i olika sammanhang idag.

När det gäller journaler så förstår jag inte varför det tas upp. Jag som person har ingen nytta av att ha tillgång till den. Vet inte hur det idag, men det har varit så förut att olika vårdinrättningar inte har tillgång till varandras journaler utan de har legat lokalt på varje ställe. Det är en av de få saker som jag tyckt att dom borde kunna komma åt oavsett vilket vårdställe jag besökt. Det har väl börjat ändrats de senaste året att de kan komma åt, men det är faktiskt bara de senaste åren. Så det räcker med läkare på den vårdinrättning jag besöker kommer åt min journal på samma sätt som det varit förut. 

När det gäller kontanter generellt, ja det kommer bli nån vecka som det kommer bli dåligt med kontanter, men jag skulle tro att riksbanken sett till att på ca 1 vecka så har de tryckt upp tillräckligt med pengar och sett till att de kommit ut till bankerna. 

Jag skrev tidigare att internet är lätt, smidigt och praktiskt eftersom man kan göra saker i realtid. Att göra samma sak manuellt går, men det tar lite längre tid.

Internet är i huvudsak en kommunikationsväg som man gör i realtid. Men den kommunikationen kan man faktiskt göra med post, telefon eller fax. Enda är att det tar lite längre tid.

Så är det bara internet som försvinner så visst blir det en del störningar i samhället under en kortare tid, för privatpersoner är det väl då främst det med att få ut kontanter, men på det stora hela så kommer saker fungera på samma sätt som idag. För företagen har sitt i sina datorer (eller ska i alla fall ha det där) så de kommer kunna fortsätta med verksamheten på i stort sett samma sätt. Det är bara att man måste tänka lite annorlunda, ha framförhållning. Om nån ska nåt ett visst datum så får man se till att lägga det i postlådan några dar i förväg. 

Om datorer kraschar så kan vi säga god natt till allt i samhället under lång tid.

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-30 00:16 #78 av: Halvdansken

#77. "Internet är i huvudsak en kommunikationsväg som man gör i realtid.... Om datorer kraschar så kan vi säga god natt till allt i samhället under lång tid."

Vad tror du "internet" består av? "Så skilj på internet och dator "- Det kan man inte. Internet är ett nätverk av datorer som skickar information runt kors o tvärs. Det er en stor skillnad på om din personliga maskin kraschar, eller om en Internetserver nånstans lägger av,  tex hos en bank. Eller Amazon. Eller Google eller andra stora center. Och nej, Google är inte bar en sökmotor.
Ok, nu pratar vi inte om EN server, men en välriktad attack (bomb) på ett par ställen så har the Shit Hit The Fan på riktigt. 

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2017-03-30 00:31 #79 av: Halvdansken

#77. Så ska jag kanske ännu en gång påminna dig om att du är på "Prepping". Vi här inne diskuterar hur man förbereder sig för en allvarlig kris i samhället. Krig, naturkatastrofer osv. Inte att nån gräver av en kabel av misstag.  Nätet är nere i hela Sverige. Europa. Så om TS undrar om "kan du klara dig utan internet" så handlar det om hur väl förberedd du är för att man är på den krisen.  
Är du det? Gå på biblioteket. Tja, men du kan nog inte låna böcker, för det registreras via nätet. (Biblioteken är kopplade samman via..... Internet!!)

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2017-03-30 03:08 #80 av: annia1

Nej man måste skilja på internet och datorer. För på datorer har du normalt sett dom program installerade som du använder. Sen vilken typ av program det är beror ju på vilket företag det är. Det är ju ett måste för de flesta för att de ska kunna arbeta om internet ligger nere. För det händer ju då och då även idag att internet är nere för olika. Företag har inte råd att låta sina anställda gå sysslolösa kanske i flera dar bara för att internet krånglar. Och inte heller har de råd att låta maskiner stå stilla på grund av internetstrul.

Och tittar man på maskiner på företag. Du matar in uppgifter i själva maskinen sen gör den jobbet enligt det du programmerat och maskinen behöver inte ha tillgång till internet för att göra jobbet. 

Jag har själv arbetat på företag där maskinerna styrs av datorer och de funkade alldeles utmärkt utan internet så länge man programmerat dom rätt.

Sen går det att titta på tex affärer olika slag, jag vet att dom vi har här omkring vid olika tillfällen inte haft internetkontakt, men det har fungerat alldeles utmärkt att handla för deras kassor funkar alldeles utmärkt fast de har dataprogram i den som registrerar allt, däremot så kan man inte betala med kort. Och nej det är inte bara kortterminalens kontakt till banken som är bruten utan hela deras internet har varit nere.

Lånar jag en bok på mitt lokala bibliotek så registreras det hos dom i deras dator, det behöver inte registreras nån annanstans. Och det normala förfarande är att man lämnar tillbaka boken där man lånat den eftersom det är dom som äger den. Så inget annat bibliotek behöver veta att jag lånat boken.

Played for a fool!

Anmäl
2017-03-30 08:35 #81 av: Leifsdotra

#80 Det är möjligt att det ser olika ut för olika bibliotek, men i mitt län har biblioteken ett samarbete. Jag loggar in på bibliotekens gemensamma hemsida och bokar min bok samt väljer vilket bibliotek jag vill hämta den på. De löser det sedan så att boken skickas till mitt valda bibliotek och jag får ett SMS när den har kommit dit. Sedan kan jag lämna tillbaka den på ett annat bibliotek inom länet och där registreras boken som återlämnad innan den skickas tillbaka till sitt hembibliotek. Och det krävs internet för det. Så om internet plötsligt "dör" har biblioteken ingen koll på vilka böcker som är utlånade och till vem. 

Anmäl
2017-03-30 08:39 #82 av: Magi-cat

#81 Tror det är så på de flesta bibliotek. det finns nog inget "lokalt" längre. Allt bygger på uppkoppling och utan den hittar man varken låntagare eller böcker.

Hjärta"Man vet inte om det finns eller bara syns. Allting är mycket osäkert, och det är just det som lugnar mig." Tove Jansson

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.